84 Responses to Бозон Хиггса

  1. supef:

    После сверхсветовых нейтронов я уже ничему не верю. Сразу.

  2. Odaam:

    : Нейтронов, нейронов, нейтрино.. Мальчик, девочка — какая в жопу разница?

  3. Elebad:

    а к чему вот эта прелюдия? «готовятся на полшишки рассказть о бозоне». «Ещё чуть чуть».
    «готовятся начать рассказывать вот совсем по настоящему»
    «Подождите полчаса»

    Они там блдяь, модель из фанеры чтоли лихорадочно выпиливают?

  4. Odaam:

    : Ну там, по видимому, будет семинар на котором все покажут. По неким признакам (на семинар привозят того самого Хиггса) событие должно быть — но результат публиковать в режиме «проговорились журналисту» не хотят. ПОшло, но за те деньги народ вынужден ломать комедию.

  5. Elebad:

    : привезут Хиггса и разберут его на много маленьких бозонов. Троллить будут «покажи бозон»итп…

    Интересно, летающие машины и новые антигравитационные айфоны когда ждать

  6. M2yRain M2yRain:

    А я думаю, что они объявят — мы прошли все диапазоны, и хрен бы что. 3 сигмы это все что у нас есть — хотите верьте, хотите нет.

    И будут собирать новый Сольвеевский конгресс из видных ученых, чтобы опять «большинством голосов» решать, верить написанному или обождать.

  7. Ransuper:

    : сразу вспомнил, как пьяный мужик в автобусе перепутал нейтрон и нейрон, вычитав это у меня в книге.

  8. ZvnRain:

    Даже если и нашли, дальше-то что?

  9. Ransuper:

    : подтверждение же

  10. ZvnRain:

    : это я понимаю, и спрашиваю: ну подтвердят, и что? Ну станет ясно, хиггсовкая модель верная или без-хиггсовская.

  11. NivZlo:

    Это как-нибудь приблизит нас к созданию антигравитационных двигателей?

  12. Elebad:

    : нас — врядли.

  13. Kambad:

    : сказать, что не зря им денег давали, и что нужно еще.

    хотя вот теперь пишут что пендосы тоже обнаружили и ждут данных с БАК

  14. Ransuper:

    : нахера максвелл свои уравнения вывел тогда?
    странный вопрос вообще.
    мы тут изучаем как же все-таки устроен наш мир, а не выводим, допольнительные уравнения описывающие, поведение воздушных потоков в каких-то условиях.

  15. ZvnRain:

    : просто это открытие в чём-то сопоставимо с открытиями абстрактной математики. О бозоне Хиггса пишет пресса, какие-то новости бурлят, слухи, хотя радикально ничего это открытие не даст кроме удовлетворения интересов узкого круга теоретиков — есть модели с этим бозоном, есть без него.

  16. Ransuper:

    : любое открытие в чем-то с этим сопоставимо

  17. supef:

    : действительно. Я ещё пока писал — думал: не ошибитьбся бы и не написать «Нейронов».

  18. ZvnRain:

    : отнюдь. Значение этого открытия сильно преувеличивается в прессе, чему немало способствовали затянувшиеся и очень дорогие поиски. Вне зависимости от того, есть этот бозон или его нет, ничего радикально в картине мира не изменится, в этом не будет какого-то огромного откровения или прорыва.

  19. supef:

    : ну так до сих пор так и было — они же постоянно уменьшали диапазон допустимых масс с такой-то точностью.

  20. Ransuper:

    : почему должно что-то радикально измениться? об этом речи вообще не шло.

  21. ZvnRain:

    : тогда почему вокруг этого открытия такой нездоровый ажиотаж?

  22. Ransuper:

    : потому что так было освещено прессой, потому что очень очень интересно получить подтверждение одной из теорий. потому что мало кто знает зачем еще может быть нужен ускоритель частиц.

  23. ZvnRain:

    : ой, я знаю, я знаю зачем нужен этот огромный ускоритель! Затем, наверное, чтобы дать ученым денег и получить много побочных результатов, которые имеют куда большую практическую ценность, чем основной? Я угадал?

  24. Odaam:

    : Потому что это подтверждение фундаментальной модели. Практического применения может пока и не быть — ОТО тоже не имеет таких сильно практических применений, но она очень фундаментальна для всего.

  25. Ransuper:

    : ну кстати не скажи, для Gps и вообще космоса имеет

  26. Ransuper:

    : ты неправильно мыслишь и заставляешь меня повторяться.
    да и кто тебе вообще сказал, что это он основной?

  27. NikApp:

    : позволь не согласиться. Для физики довольно важно, существует ли бозон Хиггса.

  28. Odaam:

    : Ну по состоянию на 1912, что ли, год, когда там Главный Семит творил? — точно нет.
    А вообще про ОТО и GPS — иногда так думается: ну не было бы ОТО, назвали бы это «темным временем», аппроксимировали линейно и жили бы счастливо.

  29. Odaam:

    : классная тема для докторской: Бозон Хиггса в type-II сверхрешетках InAs/GaSb

  30. ZvnRain:

    : вас послушать, так докторскую вообще есть нельзя: арсенид индия, стибид галлия, бозоны какие-то, решетки, — явно отрава.

  31. EuqMega:

    наконец то транклюкатор скоро будет в продаже, пых и чел рассыпался в пыль на субатомном уровне

  32. Ransuper:

    :а до этого много раз поломали бы ракеты.

  33. Odaam:

    : с какого это перепугу?

  34. supef:

    : хм, в моё стародавнее время говорили «сурьмянид»…

  35. Odaam:

    : Уж не знаю, когда там ваши времена были — но стандартный термин «антимонид». Специально посмотрел — в учебнике Глинки 1985 года издания написано именно так. А «сурьмянид».. Это откуда-то из области «купоросного масла»

  36. RepFcuk:

    После открытия торсионных полей меня уже ничем не удивить.

  37. Mooko:

    я ничего не понимаю в физике, но вот вам ссылка на лайвшоу http://webcast.web.cern.ch/webcast/play_…

  38. RugSpb:

    : << радикально ничего это открытие не даст кроме удовлетворения интересов узкого круга теоретиков — есть модели с этим бозоном, есть без него
    Вот как раз, чтобы толкнуть физику в каком-то конкретном направлении, результат и важен. Это как рисовать карту по слухам и анализу кала чаек — прикольно и разнообразно выходит, 100500 вариантов можно придумать, но когда-нить все же лучше сплавать и посмотреть, как есть на самом деле.
    Особый интерес к бозону Хиггза также связан с тем, что это единственная необнаруженная частица из Стандартной модели, которая подтверждена с огромной точностью.

    Прямой пользы от физики таких высоких энергий вряд ли будет. Но людям нужна цель, чтобы строить условный БАК — а в ходе его строительства, как раз, решается множество практических задач. Например, в области computer science — разработка методов обработки полученных данных. Цель нужна и студентам физфаков, и политикам, которые выделяют бабло.

  39. supef:

    Я всё пропустил? Нашли?

  40. Peeen:

    : Нашли. (с уточнением «что-то нашли»)

  41. NodSpb:

    : нет, мы будем продолжать просиживать штаны в офисе

  42. supef:

    : нет, нам не надо жалких 2,5 сигмы, как на Теватроне (около 125 Гэв). Дайте нам 5-6!

  43. TeaRain:

    Можно на пальцах для обывателя, у которого физика закончилась на втором курсе института — что случилось, чем это грозит, и пора ли покупать доллар на вес?

  44. LleApp:

    : всё, как обычно, соль, спички, гречка, бункер.

  45. Odaam:

    : что на самом деле случилось — это по-настоящему понимают во всем мире, может, с сотню теоретиков высшего полета. А простым смертным главное, что бомбу из этого пока сделать не получается — иначе бы в газетах не писали. Значит доллары на вес надо только продавать. Мне. Плачу в 5 раз больше цены макулатуры!

  46. TeaRain:

    : ну мне хотя бы в первом приблежении интересно что случилось. Теорию относительности опровергли? Теорию струн доказали? Разогнались выше скорости света?

  47. YtraTa:

    : экспериментов, сорри )

  48. YtraTa:

    : 5 сигм у каждого из эксприментов, независимо. Это – открытие.

  49. RumTunes:

    : вот, на БД нашёл.

  50. SdiMilk:

    : здесь очень внятно написано. Вкратце — зарегистрировали достаточно распадов, соответствующих предсказаниям о поведении бозона Хиггса. Теперь будут обрабатывать данные дальше, чтобы удостовериться, что это Хиггс, а не что-то ещё, и чтобы точно узнать характеристики и тд и тп

  51. Peeen:

    : ну мне хотя бы в первом приблежении интересно что случилось.

    Обнаружили очередную (последнюю) частицу из стандартной модели.

    чем это грозит

    Помнишь какой невероятной революцией в науке и технике оказалось обнаружение тау нейтрино в 2000м? Помнишь, как весь мир перевернулся с ног на голову, открыли антигравитацию и доллары надо было покупать на вес? Не помнишь? Ну вот тут та же история примерно.

  52. TeaRain:

    : там не по-русски:

  53. supef:

    : И Путин к власти пришёл. Ну и прочее. А тут — офигеть кто может прийти…

  54. Oamef:

    Но это же ужасно, обнаружение бозона Хиггса свидетельствует о том что вся наша вселенная ненастоящая, как если бы персонажи из какой-нибудь игры выделили втихую для себя лабораторию, и нашли бы эти байты-килобайты, посчитали, вышли на логин, пароль, и что бы они стали с этим делать зная какие они виртуальные уродцы? Вот что нас ждёт, беспредел и анархия.

  55. ZvnRain:

    : и ещё докторская колбаса с арсенидом индия. Что хотят, то и делают.

  56. Voler:

    Пользуясь моментом: насчет темной материи, которой в 5 раз больше обычной:

    Вот если она есть, то почему ее нет в солнечной системе? А если она рапределена неравномерно по Вселенной, тогда должны быть ее огромнейшие концентрации в одних местах и пустые места (солнечная ситема) в других. И в этом случае астрономы должны наблюдать крутейшие эффекты гравитационных линз из этой темной материи.

    Обнаружены ли эти линзы? Судя по всему нефига не обнаружены. В общем дурят нашего брата.

  57. TibLt:

    : Эм. Собственно наоборот. Именно наблюдение гравитационные линзы наблюдаются и аномальные скорости вращения галактик? Не? Это то и ставит вопрос о тёмной материи.

  58. TibLt:

    : Чёрт, чем я старше тем более косноязычен. Вернее коснопишичен.

  59. Elebad:

    : это я к тому, а не всё равно ли?

  60. Elebad:

    : кто-то тут такую фразу выдавал: квантовый компьютер способный просчитать вселенную и будет такой вселенной. не? 🙂

  61. Voler:

    : Вот и непонятно, почему темная материя якобы концентрируется у центров галактик. С чего это вдруг? Почему ее нет вокруг Солнца?

  62. Raemo:

    : ну да. Очевидно же.

  63. SdiMilk:

    : зато из первых рук. Кстати, умение читать по-английски может сильно пригодиться в жизни и вообще открывает доступ к терабайтам прекрасной и полезной информации.

  64. supef:

    : тут устройство такого компа ужа даже просчитывяается — http://kniganews.org/map/e/01-11/hex7c/.

  65. LleApp:

    : дался тебе этот карлик на окраине галактики.

  66. TibLt:

    : Ну так наша система далеко от ядра. И, например, не материя концентрируется, а галактики вокруг масс концентрируются

  67. TfoTunes:

    Я объясню, что это значит для человечества: Стивен Хокинг проспорил 100 долларов..

  68. Tpoenko:

    : вот тут не совсем в центре галактики

  69. OloMega:

    Так открыли или нет? И что за сигма такие, можно на пяльцах объяснить?

  70. TibLt:

    : 4 июля в ЦЕРНе состоялся специальный семинар, на котором были представлены новые результаты по поиску хиггсовского бозона на Большом адронном коллайдере. Напомним, что полгода назад, после обработки статистики за 2011 год, две главные коллаборации, работающие на коллайдере, — ATLAS и CMS — получили первые серьезные намеки на существование этой частицы с массой около 125 ГэВ. Хоть полученный тогда сигнал действительно напоминал проявление бозона Хиггса, статистическая значимость оставалась небольшой — 2–3 стандартных отклонения.  Сейчас же, после обработки новой статистики, набранной в этом году к середине июня, а также благодаря ряду усовершенствований при обработке данных ожидалось, что статистическая значимость превысит заветные 5 стандартный отклонений. Это тот рубеж, за которым физики официально объявляют об открытии частицы.

    И действительно, в двух подробных докладах коллаборации CMS и ATLAS показали, что сигнал 2011 года проявляется и в новых данных. Локальная статистическая значимость достигла 4,9 и 5,0 стандартных отклонений в детекторах CMS и ATLAS. Несмотря на то, что объединение данных по двум детекторам официально не проводилось, очевидно оно существенно превышает границу, за которой следует открытие. Таким образом, можно однозначно сказать: новая частица открыта.

    Почему физики считают, что открытая частица — действительно хиггсовский бозон? Дело в том, что бозон Хиггса имеет очень четкую картину распада на более легкие частицы. Результат LHC заключается не столько в том, что частица найдена, сколько в том, что она проявляется сразу в нескольких каналах распада и примерно с той интенсивностью, с которой должен проявляться хиггсовский бозон.Считать, что природа нас «обманывает» и что перед нами какая-то другая частица, сразу по нескольким параметрам очень похожая на бозон Хиггса, но не являющаяся им, было бы очень неправдоподобно.

  71. Gnied:

    : А на атласе не 4,9?

  72. SdiMilk:

    : 5 сигма только у совмещённых данных, эксперименты по отдельности показывают немного меньше, насколько я помню.

  73. OloMega:

    : СИГМА это и есть локальная статистическая значимость? и почему именно 5?

  74. 21aEkb:

    Напоминает подбрасывание копейки по 10 000 раз, как ни странно.

  75. 21aEkb:

    : «Результат LHC заключается не столько в том, что частица найдена, сколько в том, что она проявляется сразу в нескольких каналах распада и примерно с той интенсивностью, с которой должен проявляться хиггсовский бозон.» — надо это взять на заметку.

  76. Gnied:

    : Еще не было совмещения, судя по тому, что я из их статей понял.

  77. Gnied:

    , я правильно понимаю, что канал распада в H -> WW вообще не обнаружили? На сколько я помню по наиболее распространенной модели этот канал должен превалировать над H -> ZZ. Может это и не Хиггс в том виде вовсе?)

  78. TibLt:

    : Я не настоящий сварщик. У меня преподавание физики квантовую механику не включало, только корпускулярно-волновой дуализм чтобы дисперсии и интерференции, когерентность, вот это всё знать, я прикладной оптик. Википедия говорит что сигма -«в теории вероятностей и статистике наиболее распространённый показатель рассеивания значений случайной величины относительно её математического ожидания.»
    Кстати, самое интересное что со временем, прочитав в доступной форме про СТО я так с ней свыкся что она мне кажется логичной и понятной как ток в розетке.

  79. Ransuper:

    : а у мен ябыли кванты, но мне это не особо помогло, потому что все свелось к куче матана без физики :

  80. SdiMilk:

    : разве? мне кажется, был объявлен именно результат совмещения данных.

  81. Gnied:

    : На сколько я понимаю методы рассчетов, для совмещения им потребуется много времени. Пока обе коллаборации отчитались за свой участок.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован.